|
|
  afleveringen ROLVERDELING F. BOLKESTEIN W. KOK
THEMA'S:
|
| Discussie
| Uit de praktijk
| Grafieken | Werk
'Het gaat vanzelf': 'Het gaat niet vanzelf'
De werkgelegenheid is in Nederland de afgelopen jaren
sterk gegroeid. Een wet voor recht op deeltijdwerk kan de banengroei
verder stimuleren, meent Kok. Bolkestein ziet niets in zo'n wet. Evenmin
deelt hij de opvatting van Kok dat mensen met een Melkert-baan op
termijn meer zouden moeten verdienen.
In de video zagen we mevrouw Hellemons, arbeidsconsulente. Als er een Melkert-baan is gevonden voor een langdurig werkloze, dan blijkt het verschil tussen de uitkering en het te verdienen loon vaak zo weinig dat de kandidaat er vanaf ziet. KOK: ,,Dat is echt een veel te algemene stelling. De praktijk van het leven is toch geweest de afgelopen jaren dat er op zeer ruime schaal invulling is gegeven aan die Melkert-banen. Ik ben tijdens werkbezoeken veel mensen tegengekomen die dankzij hun Melkert-baan weer meer zin hadden in het leven. Desondanks vind ik dat de overgang van bijstand naar een baan ook fiscaal krachtiger moet worden ondersteund. Werk zal lonender moeten worden gemaakt. Ook is er de vraag tot waar het inkomensniveau van een Melkert-baan moet gaan. Daarover hebben de VVD en de PvdA een verschil van mening. Het huidige niveau is tot 120 procent van het wettelijk minimumloon, maar dan weer op 32-uursbasis, dus dan heb je echt wel een heel laag inkomen. In het kabinet kwamen we onvoldoende tot elkaar om daarin iets verder te gaan. Ik pleit ervoor in een Melkert-baan ietsje verder te kunnen doorgroeien, en dat zou enigszins tegemoetkomen aan het punt van mevrouw Hellemons.'' BOLKESTEIN: ,,Dat is een belangrijk punt, wat mevrouw Hellemons hier vertelt. Het is iets dat je veel hoort: mijnheer, wat ga ik erop vooruit? Wat ik nu jammer vind, is dat de PvdA en de heer Kok met die 'koppeling-plus' zijn gekomen. Die koppeling-plus betekent dat de uitkeringsgerechtigden er een plus bij krijgen die de mensen met de middeninkomens niet krijgen. Het verschil tussen werken en niet-werken, wat wij nu juist proberen te vergroten door het arbeidskostenforfait, wordt verkleind door die koppeling-plus.'' KOK: ,,De vraag was: hoe kunnen we de overgang van een uitkering naar een baan stimuleren? Mijn stelling is: dat kan bijvoorbeeld door het mogelijk te maken dat mensen met een Melkert-baan doorstromen naar een hoger inkomensniveau. De VVD is daartoe niet bereid.'' BOLKESTEIN: ,,U bedoelt die verhoging van de beloning?'' KOK: ,,Ja. Het betekent niet dat je iemand met een Melkert-baan een hogere beloning geeft. Het betekent dat iemand een hoger inkomen krijgt wanneer hij een aantal jaren in zo'n Melkert-baan heeft gewerkt, zoals iedereen doorgaans een inkomensverbetering krijgt.'' Als je die banen ziet die de afgelopen jaren zijn ontstaan en waarop u allebei trots bent: heel veel parttime banen. Nederland wordt een deeltijdonderneming. KOK: ,,Ja, die deeltijdkwestie is iets wat ons wel eens wordt tegengeworpen, ook vanuit andere Europese landen. In Duitsland zijn deeltijdwerkers in hun sociale rechten achtergesteld bij voltijdwerkers. In Duitsland denkt men dus: Nederland heeft op een gemakkelijke manier grote groepen vrouwen notoir slechter behandeld. Maar dat is niet waar. Wat je in Nederland wel ziet, is een toenemende behoefte aan een flexibele, ook individueel bepaalde invulling van het arbeidspatroon. In het begin van een carrière willen mensen vaak heel hard werken. Later, als er kinderen komen, willen ze minder uren werken om zelf ook een bijdrage aan de opvoeding te kunnen leveren. Veel jonge mensen lossen dat samen op: beiden een of twee dagen minder werken, zoiets. Ik vind dat de arbeidsorganisatie daarmee rekening moet houden.'' BOLKESTEIN: ,,Ik ben het daarmee eens. Men werkt om te leven, men leeft niet om te werken. Ik ben voor die deeltijdbanen, het komt tegemoet aan de wensen van veel vrouwen die willen deelnemen aan alle aspecten van de maatschappij. Wel ben ik tegen een deeltijdwerkwet. Ik vind dat dit moet worden uitgemaakt door de CAO-partners.'' KOK: ,,Ik wil erop wijzen dat een deeltijdwet natuurlijk een voorwaardenscheppend karakter heeft, dus mogelijkheden creëert. Dat is het punt.'' BOLKESTEIN: ,,Het gaat vanzelf.'' KOK: ,,Nee, het gaat niet vanzelf.'' BOLKESTEIN: ,,Er komen elk jaar honderdduizend tweeverdieners bij en veel van die tweeverdieners zijn overwegend deeltijdwerkers. Waarom moeten we dat nu per wet gaan opleggen?'' KOK: ,,Nee, het gaat niet om wetten. Men moet in vrijheid over de invulling van het eigen bestaan kunnen beslissen. Maar het is wel van belang dat werkgevers weten dat er ook zekere rechten zijn om van deeltijdarbeid gebruik te kunnen maken. We moeten oppassen dat het afhangt van de blauwe ogen of de bereidheid van de toevallige werkgever of iets kan of niet kan. Dus vind ik het goed daarvoor een regeling te treffen. Het is een basis creëren.'' BOLKESTEIN: ,,In CAO's.'' KOK: ,,Nee, de CAO's zijn niet voldoende. Ik hoor u anders ook wel eens minder prijzend over CAO's spreken. De overheid is er nu juist ook om randvoorwaarden te scheppen voor alle burgers in dit land. Dan is het vervolgens aan de mensen om daaraan in vrijheid invulling te geven.''
 |
NRC
Webpagina's
|
